殷商文明的二元属性：大胆假设，小心求证，胡适的治学信条，同样可用在文明探源，远东文明一个可能性的文明传播路线图：苏美尔——>哈拉帕——>三星堆——>商。我们如果把苏美尔文明，作为整个中亚和东亚文明策源地，从时间链来看，这个路线图就没有逻辑上的瑕疵。在我的个体认知中，在现有文物特征参证之下，三星堆来源于苏美尔是不容置疑的，除非在新发掘领域有颠覆性的证据出现。 正因为三星堆文明突破了中国文明是自源文明的传统认知，会极大冲击甚至颠覆目前官方意识形态中的文化自信，所以三星堆遗址，只见发掘，不见考证，仅作为旅游景点，不用于学术对象就成为理所当然。 从现有文物特征看，三星堆直接传承了苏美尔的文化，信仰，而殷商文明所发掘的文物，已经自成一体，有自己的文化特征，这是目前学界坚持殷商文明是自源文明的主要证据。 但一个非常明显的悖论就出现，代表殷商文明的青铜铸造技术，其中高放射成因铅同位素，在当时中国几乎不存在，还有青铜器最主要的稀有元素锡，在整个中原地区，几乎是不存在，只能依靠外传。这个事实，在今天殷商文化学术讨论中，几乎是禁区， 所以，我们就可以做大胆假设，殷商文明，是已经具备成熟城邦的高等文明，这体现在他的文物所具备的独有文化特征，而殷商高超的青铜铸造技术，则是拿来主义。 由此，我们就解决了殷商文明的一个巨大问题，即在文化上，具有自我本位特征，在文明象征的青铜铸造技术上，则直接吸纳了苏美尔文明的衍生技术，从而使得殷商文明，就具备了二元属性。 其实，几乎所有的文明，都具备二元、多元属性，承认自己的文明来源多样化，才是真正的文化自信…
08:30 - 2023年12月5日 ・ Twitter for iPhone
夏商周断代工程，是我们尝试创建文化自源的一个巨大文化课题…
KUNLUN昆侖 @Kunluntalk
December 2, 2023易中天被封杀，是因为这两点，与官方有根本性不可调和之冲突：24卷大部头中华史全网下架，确是文化界的大事，至于原因，中推流传的易中天对袁绍精准刻画一说，纯粹是附会，没有一丝根据。那可是17年前百家讲坛的公开演讲，与今天的政治氛围没有任何关系，纯属于民间移花接木，正所谓如有雷同，纯属巧合
我们都知道人类是从非洲走出来的，在中东肯定停留了很长一段时间，何时到了目前地理上的中国，并没有明确的假说或者考证。感谢昆仑给大家带来的这个逻辑思考，至少提供了一种非常现实和从目前证据上看最合理的论证。
李硕的《翦商》李提到 商部落突然掌握了战车技术，这种演变是跨历史发展的，唯一的解释是当时商部落和外族也有联系，从别人那偶然获取了这技术。感觉和你说的有点相似之处。
三星堆就是商征伐的一个远处方国，青铜器型风格不同，再正常不过了。大禹王时期就有铸九洲鼎，到东周还有问鼎中原的典故。那么大禹的青铜技术也是旁边孙子辈三星堆传给他的？楼主不是逻辑有无瑕疵的问题，而是吃屎太多的问题！
【中国公知的自卑自贱】 中国公知拼命抹黑中国的过去，拼命抬高外国的一切，尤其是跪拜西方文明，就是汉奸洋奴心态！脚踩祖宗，跪舔国外，证明自己聪明高人一等，实为自卑自贱+无耻叛徒！
关于锡的来源，中原没有，但南北都有，比如无锡城市名的由来，不就是：汉以前，旧名锡山。以邑之西城外五里许有山曰锡山，山多锡矿故耳。周秦之时，採掘之人日多，继而锡尽。以山之无锡，故名无锡。"请注意，侯鸿鉴在此提出，无锡在汉之前"旧名锡山"（就如芜湖市、黄山市等都以山、水命名。）
中国历史考古学家是不是在思考之前就先给自己画了个地图？基于这样的框架怎么不出悖论结果？试想想，有纪元朝代记录之前，地球上哪有国界？人种迁徙定居完全自由无限制，所以亚裔可以在北极圈定居，那还有什么不可能各类人种随机混居呢？更何况地球已经历了4次大灭绝，三星堆是哪一次文明的旧址呢？
夲人已离博物馆多年，考古资料及文博学报没再收到过。至于三星堆问题，也没有多关注，至于是否西来说也不知道。但我原发过，三星堆可能是东部蚩尤部落一支逃入蜀地的后人所铸，只是我个人猜想，具体以实际新考证发现为准，治学严谨的才更县说服力。是否西来说仍存疑，有确凿证据才说得通
。
文明都是交流融合的。冶金技术的传播也很快。但是锡这块资料不对，锡多个产地，同时期已经掌握铜锡合金，也就是做铜镜的白铜技术，现存铜镜文物很多。同位素方面，我没法做检测和实验，无法评论。
很多自卑的人，对搓破自己内伤的"事实"会视而不见..今天的"国家民族"界限在那时不存在，dna里都"装瞎"，我记得三星堆的铜说是江西的..沿江贸易吧？另外没有锡那无锡呢？记忆里看到过三星堆来自印度一个古迹，是苏美尔一路向东，说明那时候"全球化"原本我们想象的频繁，考古局限还得慢慢挖.
苏美尔王表前半部分的国王的寿命有的超过1万岁，甚至更长。而后半部分国王的寿命是接近于现代人的寿命，并且契合现有考古的历史。那这些超长寿命的国王的历史会是怎样的故事？
昨晚刚刚看到胡适文集的这篇，真是惊喜。我也有这样的假设。另外当时是否有水路从两河流域可以通达四川盆地？二元文明或者多元文明是个好概念，有利于开展研究。
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殷商人就是三星堆过来的人三星堆就是苏美尔过来的人。他们是带着器物和技术迁徙的，他们一直是中原耕奴的奴隶主，你的想法还是有局限于你是殷商人的后代，其实大部分吃拿人是原先local的耕奴后代，那些统治者却是入侵的奴隶主因为他们带来文明因而强大，传说中的黄帝也是因为黄毛人而被吃拿人尊为神。
殷商文明的二元属性值得深思。三星堆文化的考古发现挑战了传统观念，显现出文化交汇的复杂性和历史演变的多元属性。真正的文化自信应承认文明的多样源流。
为什么这么傻逼的事情总有人讨论，同位素不一样，你去检测了？你基因里有和你妈一样的DNA，还有一部分和我一样的DNA，说明你是我和你妈生的？三星堆里还有大量和中原文化一样的东西，你咋不说是怎么来的？你去过三星堆没？整天装逼。
古代那狗屁交通，能传你妈卖逼。你算个什么东西把你说的当绝对正确的东西要别人承认？不认可你狗屁不通的东西就是"不承认""不自信"？苏美尔你妈卖逼！
苏美尔文化分两路影响中国，一路从东南沿海进入发源，形成龙凤八卦玉文化。后一支沿长江西上，翻越大巴山，形成三星堆文化，以凤鸟为主；一支沿海北上至东北地区，形成红山文化，以猪龙为主。另一路由新疆进入，在黄河中上游形成阴阳五行陶文化。再后两路文化汇融，形成今天的中华阴阳易经龙凤文化。
有点道理，但是不够充分。因为时间线有点对不上，反过来想想，为什么不能是反向路径呢：商 ——>三星堆——>哈拉帕——>苏美尔。虽然可能性不大，但是也不排除这种可能。
何为中国 or 中华文明？ 中华民族，是孙文们驱逐鞑虏后，贪念顿起，想把本属于各民族的赃物据为己有的一个发明。NBA黑人球星马布里第一次看见"中华民族之父"时，惊呼是自己失散多年的兄弟。梁启超本人就是东南亚矮黑人基因，广东人与河南人…从文化到语言、基因…差异之大，远甚于西班牙与俄罗斯
学术的归学术，不夹杂私货，大家都能接受。 但是实际上，任何人看问题，都是立场优先，几乎没人不带私货。 所以，最好的方式是不要放在公众平台来讨论。
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